Вход для пользователей

You are here

Народ развлекается

Изображение пользователя st.

Отголоски... (оригинальный пост: tty01.blogspot.com/2007/11/152.html).

Сейчас в сети тишина. Суслики уже почти было сделали свои клоны МК-152 в рамках курсовиков из домашней завалявшейся "рассыпухи", почти было уже написали эмуляторы на жабоскрипте, но... праздник НГ помешал :)))

Изображение пользователя Vitasam.

:)

Второй год. Между тем уже второй Новый Год прошёл.

А альтернативного «эмулятора МК-152 на джаваскрипте», слепленного за пару недель на коленке (из-за нежелания платить разработчикам четыре тысячи рублей), пока не видно. Хотя рекламы этому эмулятору было немерено…

Четыре часа. Что Вы, какие пару недель. Все куда проще. :)

http://habrahabr.ru/blogs/humour/8331/#comment_128948
= = = = =
jerom 15 мая 2007, 15:39

...задача "написать эмулятор МК-152" была бы решена примерно за 4 часа (я сужу по прошлому году, когда первые реализации более сложной, чем МК, виртуальной машины были запущены через 2 часа после публикации спецификации).

За сутки такая команда сделает эмулятор, который будет:
1. многострочным
2. быстрым
3. с отладчиком
и так далее.
= = = = =
Но если спросить, где оно - скажут, типа, задача слишком проста для великих программистов, и вообще:

http://beta.delta-z.com/programmiruemyie-kalkulyatoryi-umnomu-dostatochn...
= = = = =
lexa Ноябрь 26th, 2007 at 16:12

Интересно, а можно на нем написать системы управления и мониторинга физической установки типа ускоритель? Снимать параметры с 1200 устройств в виде матриц 100х100, перемножать их, все результаты помещать в БД на вечое хранение. Если нет, то нафиг он нужен?
= = = = =

Это ж мы только отсталые, второй год что-то делаем, макеты какие-то собираем. А там все быстро, они вот уже вожделенный 100-долларовый ноутбук могут купить, за 400$: http://pmk.arbinada.com/node/344

http://beta.delta-z.com/programmiruemyie-kalkulyatoryi-umnomu-dostatochn...
= = = = =
Alxn1 Декабрь 5th, 2007 at 2:02

Сейчас вот, кстати, пошла тенденция, производить ноутбуки за 100$ (сам, правда, в жизни не видел и в руках не держал, но везде о них пишут). На них ВПОЛНЕ можно нормально программить на ЛЮБОМ человеческом языке программирования. Пускай они на уровне PC 5-и-7-и летней давности, но явно оно мощнее, чем сий выкидышь.
= = = = =

Петросяны. Перечитал контекст, вновь позабавился. Спасибо.

Люди, выдвигающие «ОСНОВНЫЕ претензнии к МК-152. Принципиальные.» на основе поверхностной рекламной статейки. :-) Не «изучил, проверил, не подходит», а претензии предъявляет! Простите, претензнии.

Видать, крепко задело. :-) Язык Си не хотим изучать, вот ведь гады какие! :-))) Серийные калькуляторы для «типа ускорителей». :-))) Так и представляю, как некто lexa на последние кровные заказывает ужасно дорогой калькулятор за 3800 рублей. Потом, на сдачу, заворачивает парочку адронных коллайдеров с 1200 устройствами каждый.

Судя по всему, у сусликов в голове есть некий Верховный Разрешатель, указывающий чего другим делать можно. Иностранцы что-то делают (вплоть до арифметических калькуляторов), видимо им кто-то сильный Разрешил — будем покупать HP и TI, изучать, использовать. А если наш Новосибирск что-то делает, тут уж ему доказать наличие Разрешения нужно. Иначе мы толпа, мы растопчем.

Коммунисты тоже требовали обоснований, но после хождений-плясок хотя бы материально обеспечивали производство. У этих же старинные мозги и болтовня осталась, а вот делом поддержать уже мало кто из них может. Так друг на друга и смотрят завистливо, абы кто чего достойного самостоятельно не сделал. Представление о том, что своё самим надо делать (или хотя бы соседу не мешать), пока отсутствует.

Верховный Разрешатель. Увы, AtH. Наверное, Вы и не представляете, насколько близки к реальности. Причем дело не столько в толпе, а во всевозможных сертификаторах. Чтобы доказать право производить что-либо, требуется очень много денег и годы работы для внесения этого чего-либо во всевозможные реестры, получения кучи разрешений и справок, хождения по инстанциям, получении заключений. Ну и, конечно же, коррупции у нас нет. Кажется, ее уже успешно побороли, ведь теперь идет борьба с кризисом, не так ли? Иностранцы в это время могут производить и продавать здесь что угодно, на них процедура не распространяется.

Не говорю уж о таких маразмах, как: http://www.anchem.ru/FORUM/read.asp?id=5367 - хотя именно это нас особо не касается, но подобного - сколько угодно. Помните, давал Вам ссылку в ЖЖ в качестве примера: http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=7227

Словом: рубля нет, топора нет, рубль должен - и вроде все правильно. На самом высоком уровне утверждено. Так что Верховные Разрешатели реально существуют, они кишмя кишат.

Изнанка. Любопытно, а какие ресурсы распределяют эти государственные Разрешители? То есть идёт ли финансирование из бюджета тех производителей, кто доказал, заполнил и оформил свою несомненную полезность для общества?

Немного с описываемой волокитой сталкивался на госслужбе, оформляя свою хэкерскую образовательную программу по всем требованиям Министерства Образования, Комитета Образования и т.д. Вторая версия программы уже 19 редакций выдержала (не считая мелких изменений), причём в последней утверждённой уже есть упоминание МК-152. :-)

Финансирование. Не смешите, AtH. Ну вот какое финансирование Вы получили после утверждения своей программы?

Соль в том, что они распределяют право на разрешение для применения - такой вот интересный ресурс. То есть у моих покупателей во время проверок спрашивают, по какому праву вот эта штука тут место занимает, есть ли у них нужные бумаги, полученные от нас. И если нет - увы им.

Получение же бумаг выглядит таким образом. Сначала я за свой счет разрабатываю некое изделие, включая, разумеется, полный комплект документации, и выпускаю опытную партию. Для чего нужно еще поставить производство: заказать или изготовить специализированные детали и оснастку, выделить место, разработать технологию. Потом, за свой же счет, провожу все испытания, предварительно разработав и согласовав программу испытаний с соответствующим учреждением, одновременно внося изменения и устраняя замечания по документации. Потом окончательно согласовываю эту документацию в Москве, возможно исправляя и возвращая к первоначальному виду то, что было уже согласовано ранее. Весь труд этих учреждений, естественно, оплачивает разработчик изделия. Потом покупаю сертификат и номер в реестре, то есть получаю, конечно, - вот только не даром. Потом еще дополнительно требуется получить право на само производство - а вдруг у меня условия для него не подходящие, персонал недостаточно квалифицированный или оборудование не то. Неважно, что я изделие разработал и изготовил партию прошедшую испытания, вдруг это случайно вышло. Все эти бумаги даются по каждому изделию отдельно на срок 1-3-5 лет, потом начинается все сначала.

Только после получения всех этих бумаг я могу начинать пробовать продавать свою продукцию. Покупателя ведь тоже еще найти надо. Мы же коммерческое предприятие, не так ли. :)

Ах да, вдобавок для каждого выпущенного экземпляра изделия я обязан получить отдельную номерную бумагу с голограммой, что оно соответствует. Стоимость только этой процедуры примерно такая же, сколько я в итоге получаю с каждого экземпляра - за то, что сам его разработал, поставил технологию, получил все эти бумажки, изготовил, настроил, предварительно испытал у себя, сделал рекламу и нашел покупателя или посредника.

Про всякие проверки здесь речи нет - это внепланово. У нас, кажется, что-то около 40 ведомств занимается только всевозможными проверками предприятий. И каждое из них может его, как минимум, остановить или наложить нехилый штраф. Хотя в прошлом году немного прижали с периодичностью, они теперь не могут приходить каждый месяц. Зато нарушения всегда найти можно, ибо законы специально так составлены, да еще и требования меняются постоянно.

Разумеется, при этом никаких кредитов и налоговых послаблений нет, дерут по максимуму. За отправку изделий за границу, т.е. за тот самый экспорт высокотехнологичных товаров - вдвойне. Хотя на бумаге и предусмотрен налоговый вычет, но попробуй его получи.

Теперь Вас, надеюсь, меньше удивляет, куда тратятся силы и время, и почему на выпуск не самого сложного калькулятора требуются годы. То, что представлено на нашем сайте - верхушка айсберга. У меня в сейфе гниет в десять раз больше проектов, порой уже доведенных до стадии работающих образцов. Многие из них - вполне на уровне или выше зарубежных. Но получение бумаг на них - задача уже непосильная. Кое на что и стандартов подходящих нет, придется слишком много доказывать, как и почему оно работает.

И в то же время для продажи здесь заграничных товаров всего этого не требуется. Еще с начала 90-х оформление бумаг для них проводится чуть ли не по заявительному принципу. Заявил, что хочешь продавать такую-то новую модель - и продавай сколько влезет. Еще и преференции порой дают: "за вклад в развитие отечественной промышленности".

Извините что много и не к месту, просто достало, особенно в связи с кризисом. Для ЭКВМ, конечно, все чуть проще. Пока что никто из разрешителей не сообразил, что в стране такая продукция появилась.

Изображение пользователя Black_queen152.

Почему бы не сохранить файл чудо-картинки где-нибудь здесь на память, пока он действительно не умер?

Изображение пользователя st.

Сохранил :)