Форт в электромеханическом конструкторе "Технолидер-1"

http://support.danishevsky.technology/index.html

Видео: https://youtu.be/3_ILjVzP-8A

P.S. Умное производство. Индустрия-4.0, Умные-интелектуальные агенты одной функции в системе AFS - Advanced Forth https://www.youtube.com/watch?v=Z3ePPWBFHGc
Похожий подход в сенсорных сетях на основе Метеор-Форт http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/1569/74-Ragozin.pdf

Сколько такой конструктор стоит?

Спрашивать у автора, контакты вроде есть.

P.S. Но прошить контроллер подходящей Форт-системой не составляет сложности. :)
Железные конструкторы продаются и на Avito.

С большой осторожностью предполагаем ориентировочную цену 12500 рублей. Она может как подрасти, так и слегка упасть. Все зависит от того, какая модель продаж в итоге заработает и какие будут накладные.

Отсюда

Мне тоже, как уважаемому AtH, понравилась эта идея. Но 12500 рублей - 156 евро. Почти как Лего майндсторм. Немного жирновато для небольшого набора китайских деталей, много ли родителей могут позволить своему ребенку такую игрушку?

Кто-то может сказать, что я ворчу. Ну хорошо, допустим, как родитель, который хочет дать своему ребенку основы знаний по механике, программированию и робототехнике, я заплатил 12500 рублей. Далее я скачиваю с сайта производителя документы, и что я вижу?

Распакованный зип файл:
Doc 1

Да, наверное, имена файлов в русской кодировке, причем такой, с которой не дружит свежий Windows 10. Хорошо, русский же конструктор, наверное, так и надо, писать на русском. Дети же хотят стать программистами, вот пусть с детства и понимают головную боль таких названий файлов.

Методом научного тыка я понял, что это программы на Форте для примеров из конструктора:

Doc 2

А почему тут не на русском? Тоже, наверное, правильно, пусть дети учат английский тоже с детства.

Тут мой Windows 10 не смог ничего отобразить из этих файлов. То ли снова проблема кодировки, то ли PDF-ки пустые:
Doc 2

Дети, и такое тоже бывает, привыкайте.

Doc 3

Наконец-то, запустив этот файл с непонятным названием

Doc 4

откроется Руководство Пользователя. А название файла ìáí«α ÆÑσ¡«½¿ñÑα-1 ÉÅ ÉÑñ_1_00_RU_02_2020.pdf не оставит никакого сомнения в том, что пройдя все это, ребенок с родителем, несомненно, станут технолидерами.

Написано весело, спасибо. Разбудил громким хохотом всех соседей.

Но если действительно раскошелиться и купить конструктор, в комплекте к нему идёт флэшка. На которой, уверен, проблема с русскими именами файлов решена. Что не отменяет, конечно, ответственности изготовителя за проверку выкладываемых архивов под разными операционками. Тем более, что Windows является рекомендованной ОС, под неё как минимум терминал и драйвер.

Флэшка, скорее всего, с такими же файлами, обычно на флешку копируют содержимое "Скачать" с вебсайта.

Ответственность быть должна. Если хочешь продавать по такой цене - делай, как минимум, качественно. А пока для меня лично это выглядит попыткой срубить баблосов. Китайские детали и микроконтроллер, платки с которым на Алиэкспрессе за 3 доллара.

Конечно, всё это из области предположений. Конструктор никто из нас не покупал. Согласен, что содержимое флэшки и раздела скачивания совпадают. Полагаю, что на флэшке файлы распакованы для удобства пользования — а на сайте они же запакованы (весьма непрофессионально) для удобства скачивания, в полном комплекте одним архивом.

То же руководство выложено на сайт отдельно, не только в архиве. Другие файлы, возможно, также доступны отдельно.

«Срубить баблосы» — не самое плохое желание. При наличии конкуренции оно приводит к совершенствованию рыночных предложений. Плохо лишь, когда монополия обеспечивается нерыночными методами. Ну или всё так заасфальтировано, что на единственную пробившуюся травинку смотришь, как на чудо.

Без конкуренции как МК-152 выпущена в 2007 году, так и застыла архитектура на 10+ лет. Хотя все предложения, вроде, народом высказаны. Ещё столько же лет пройдёт — и ЭКВМ будет смотреться, как ПМК в год выпуска МК-152.

Впрочем, у советских ПМК к моменту их заката аж три поколения было — Б3-21, Б3-34 и МК-61. Все примерно в одной нише: 50-100 шагов программы, 10-20 регистров, 2-5 команд в секунду.

Edit. Я про рынок отечественной электроники, если что. Пока он настолько в упадке, соваться на международный с веригами на ногах в виде путинской стабильности смысла нет. Большинство «русского» бизнеса давно ушло / убежало из России и платит налоги в более развитых странах, а то и вообще в офшорах.

Мне понравилась идея. Типично советский конструктор. Металлические планки, скобы и уголки с характерными отверстиями. Гаечный ключ, контргайка, моторчик, батарейный отсек. И всё это развито в сторону Форта.

К микроконтроллеру или даже SoC («модуль AFM») подключаются с компьютера через терминал. Пример программы из Руководства (pdf, 83 стр.):

: ROLLGANG MOT-INIT         \\ Включаем драйвер мотора

  BEGIN                     \\ Начало рабочего цикла
   MOT-STOP                 \\ Остановить мотор
   BEGIN SW3 SW4 OR UNTIL   \\ Ждем нажатия кнопки SW3 или SW4

   SW3 IF                   \\ Если нажата кнопка SW3:
    MOT-REV                 \\ -включить мотор, вращение назад 
    BEGIN SW4 SW5 OR UNTIL  \\ -ждем нажатия кнопки SW4 или SW5
   ELSE                     \\ Если нажата кнопка SW4:
    MOT-FWD                 \\ -включить мотор, вращение вперед
    BEGIN SW3 SW5 OR UNTIL  \\ -ждем нажатия кнопки SW3 или SW5
   THEN

  AGAIN                     \\ В начало рабочего цикла
 ;

К нему бы подключение ЭКВМ с Advanced Forth или Каллисто, и продажу частным лицам через Авито. Возможно, проще зайти с другой стороны и Новосибирску объединиться с производителем обычных конструкторов.

В чём-то авторы конструктора смелее Новосибирска:

Преобразователь интерфейсов UART–USB входит в комплект конструктора, для его работы на вашем персональном компьютере необходимо установить драйвер.
Руководство по установке драйвера, программы терминала и установочные файлы вы найдете на USB-Flash.

Боюсь они такого "позора" не выдержат, это ж прямой конкурент их школьному звонку. :)
И им придётся сменить контроллер на STM32.
Это только ЭПЛ "легко" даётся смена процессора в своих изделиях и выстраивания продаж.

P.S. А идея сопряжения с обычными конструкторами наверное интересна, если её подсказать для продвижения товара, но вот, на рынке, и том же ozon.ru, в основном, конструкторы Made in China?
Будем наблюдать за невидимой рукой рынка.

Кстати есть и такой проект Форта с Си, Ассемблерным (Mecrisp-Stellaris) кодом
Mecrisp-Cube
Intro

Если AFS начнёт вытеснять ЭКВМ с рынка школьных звонков, это может привести к падению цен, а по цепочке к соответствующему росту тиража и популярности новосибирских товаров. Возможность замены процессора в ЭКВМ заложена ещё на этапе проектирования. Но да, с тиражами и ценами Apple гораздо легче менять процессор.

Сейчас в России цветёт лишь один «рынок» — рынок услуг по вылизыванию начальственного зада. «Невидимые руки», к сожалению, растут оттуда же.

Конструкторы в СССР выпускались. Я бы начал расследование с восстановления списка производителей и разработчиков времён застоя — прослеживая то, что из них смогло выжить в перестройку и стабильность. По крайней мере в «Технолидере» дух «тех самых» конструкторов чувствуется. Насколько я понимаю, если в США Лего помогает сбывать изобретённый там пластик, в СССР конструкторы были следствием независимой советской индустрии, помогая сбывать металл — точно также, как алкоголь и газировка неплохо продавали отечественное стекло.

Советские конструкторы поначалу копировались с британских Meccano, хотя позже появились и чисто советские конструкторы. У меня был такой.
Но настоящее счастье пришло классе в 7-ом, когда мне купили ГДР-овский конструктор.

Я написал письмо производителю об этой теме, рассказал о предыдущей попытке импортозамещения и получил вот такой ответ:

Здравствуйте, Александр!

Спасибо за столь интересное письмо. Было очень полезно узнать мнение о нашем продукте и Ваши замечания о состоянии дел.

К сожалению, так оно и есть - конструкторы-любители в современной России совсем не те, что были прежде, в СССР, а уж с заграницей даже и не стоит сравнивать.

Причин тому может быть много - состояние системы образования, уровень развития промышленности, малого бизнеса, сложности с легализацией любительских разработок и т.п.

Для нас это не очень существенный фактор, поскольку наш бизнес ориентирован на предоставление технологии крупным заказчикам в рамках создания уникальных разработок.

Решение выйти на рынок для любителей было продиктовано, в первую очередь, необходимостью подготовки кадров и поиска специалистов для расширения деятельности.

Что примечательно, существенный интерес к тому же конструктору проявляют только западные компании и частные лица, так что Вы снова правы - в России большого сбыта не будет.

К сожалению, вся эта история с пандемией сильно нарушила наши планы. Тем не менее, мы не будем останавливаться и в ближайшее время откроем интернет-магазин "для своих".

Постараемся держать приемлемые цены для отечественных конструкторов-любителей, в частности планируем выпуск стартового комплекта для ознакомления с нашей технологией форт-систем, с розничной ценой в пределах 1000 рублей.

С наилучшими пожеланиями,
от лица коллектива -
Андреев А., программист

Если за 1000 руб. можно получить AFM, плюс совместимость с китайскими конструкторами с Авито — будут разбирать, как горячие пирожки.

Тысяча рублей это совсем другое дело. Хотя совсем непонятно, что именно может быть в таком комплекте начального уровня.

Впрочем, я бы купил, неважно что в таком комплекте :)

Может, у этих ребят что-то получится, в отличие от Сами Знаете Кого.

Если у производителя нет такой маниакальной одержимости использовать русский процессор, как у меня, плата может быть дешёвой. Вот пример нагуглил, клон Ардуино за 450 руб (не себестоимость, а уже рыночная цена):

https://amperka.ru/product/iskra-mini-headless

К нему добавить шнуры, моторчик, батарейку, десяток планок и винтиков, плюс руководство по сборке на 1-2 модели — готовый конструктор. Вообще идея разбить конструктор на несколько дешёвых комплектов, которые можно дарить ребёнку на праздники, хороша.

Конкретно у производителя "Технолидера" вроде, нет такой одержимости :) - платка на обычном stm32.
В общем, надо посматривать за их сайтом, интересно. Правда, сайт тоже почти весь Under Construction.