Кризис в полупроводниковой области

Submitted by Vitasam
on пн, 08/03/2021 - 16:18

Я неторопливо поинтересовался у онлайн-поставщика, а что с моим заказом компонентов (для МК61S).
Сегодня пришел ответ, что все детали в наличии есть, но один компонент будет у них на складах только к июлю. Да, вы угадали, речь об stm32f411ceu6.

На ум приходит классика из культового советского фильма: "Я всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр пэ жэ"

Forums: 
МК-61S

Submitted by AtH on пн, 08/03/2021 - 18:25

Пэ жэ — единственный поставщик?

Submitted by A.L. on пн, 08/03/2021 - 20:02

https://lcsc.com/search?q=stm32f411ceu6
Крупный поставщик, высылают почтой, микросхемы есть на складе.

Поинтересовался своего - в Беларуси нет проблем. Можно купить со сроком доставки 11 марта.

www.avl.by

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on пн, 08/03/2021 - 22:01

Сейчас с таким спросом можно нарваться на всякий шлак среди китайских клонов. Так что для единичных изделий куплю оригиналы. Сегодня написал в локальный магазин - там чипы есть, куплю на две платы. Пока идет сборка, доедут остальные.

Изображение пользователя st.
Submitted by st on вт, 09/03/2021 - 01:27

Администрация Байдена пытается бороться с глобальной нехваткой чипов

Submitted by AtH on вт, 09/03/2021 - 04:57

Это одна из причин, почему многолетний проект МК-261 + Каллисто-2 разрабатывается на Свитче. Свитч и SB4 не проблема купить за деньги. Порядка 25К рублей за оборудование для разработки, но других проблем нет.

Усложнять же ситуацию и участвовать с голым задом в рыночных игрищах — когда МК-161 выпускают на камне W77LE516P, который Китай тут же снимает с производства — на этом этапе не хотелось бы.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 09/03/2021 - 10:54

Когда все начиналось с МК61S, никто и не думал, что может так взять и не стать чипов под рукой. Но так как проект интересен только в виде "железки" (всевозможные эмуляторы есть под любые платформы), то делать нечего, ждать долгих доставок, платить дорого за розницу или рисковать покупкой кота в мешке китайских клонов.

Однако если проект был бы софтовый, я бы 10 раз подумал, куда тратить 25К ;)

Submitted by AtH on вт, 09/03/2021 - 15:16

Всё же я надеюсь дожить до воплощения МК-261 в железе. :-)

25К лично мне тратить не пришлось, так как Свитч был под рукой. И он куда более удачной покупкой оказался, чем Wii U. Пишу прошивку на том, что под рукой. И удивляюсь, насколько это решение органично задаче. Конечно, надо будет проверить быстродействие — не съест ли трёхуровневая интерпретация (шитый код over ЯМК over Бейсик) всю скорость Свитча.

Изображение пользователя st.
Submitted by st on вт, 09/03/2021 - 12:52

При всем уважении к твоим усилиям, считаю выбор нинтендо необоснованным. Про смартфон уже упоминали, но даже перепрошитый или просто исполняющий приложение калькулятор класса Касио выглядел бы более органичным.

Submitted by AtH on вт, 09/03/2021 - 15:25

«Ты беременна. Не пугайся, это временно» ©

Свитч это лишь на первые 2-3 года. Поматросим Нинтендо маленько и бросим. Главное, что его ресурсы позволяют добиться кросс-компиляции. После этого платформу для МК-261 можно будет выбирать в широком диапазоне. Переписывается виртуальная машина ЯМК, и все дела. Со временем переведём прошивку со SmileBASIC’а на Каллисто-2, и перекомпиляция всей системы под другой процессор будет занимать несколько дней.

Если бы я писал прошивку для МК-161, а не Свитча, его ресурсов на кросс-платформу бы не хватило. Касио тоже беднее Свитча будет. Да и не хочется влияния чужой линейки ПМК. Мне как-то влияние японского Бейсика симпатичней. Тем более, что некоторые вообще хотели Бейсик прямо в ПМК.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on пт, 19/03/2021 - 13:25

Вот и Самсунг предупреждает

Изображение пользователя st.
Submitted by st on пт, 19/03/2021 - 14:12

Небольшие проблемки, чипы кончились :) Но я рад, что всю эту западную синекуру, думающую, что делать можно в Азии, а в Европе - считать прибыли, накрывает не только про..анной вакциной (Штаты выкрутились, а ЕС в заднице), но и полупроводниками.

Submitted by AtH on пт, 19/03/2021 - 14:29

Так Самсунг — Азия. Насколько я понимаю, азиаты в первую очередь выполняют свои обязательства перед США, где основные деньги. И лишь во вторую — перед другими азиатами, у которых денег поменьше и отношения с которыми не так важны.

Когда же человечество объединится и национальные взбрыкивания станут не страшнее запоя слесаря в таком-то квартале, основные производственные мощности имеет смысл вынести в два-три места на планете, чтобы экономить на логистике и поменьше поганить природу.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on пт, 19/03/2021 - 15:43

Согласен про Европу.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 30/03/2021 - 11:01

Скоро и клонов stm32 для MK61S будет не купить.

Взлетели цены и на розницу с мелким оптом. Так, на том же Ali цена контроллера для Arduino STM32F103C8T6 ARM 32 Cortex-M3 подскочила с 1,90$ до 2,88$ одним днем — 8 марта. Ситуация на оптовом рынке «копеечных» полупроводников старых техпроцессов еще хуже. Например, популярные и дешевые RISC-и STM32F103RCT6 и STM32F071VBT6 поднялись в цене в ~10-15 раз при покупке напрямую у китайских производителей и практически пропали из розницы

Изображение пользователя st.
Submitted by st on вт, 30/03/2021 - 15:02

Такими темпами скоро будем выпаивать микросхемы из старых МК-61 и делать кальк из них, но в новом корпусе :)

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 30/03/2021 - 20:33

И будет лишь немного медленнее :)

"Taiwan Semiconductor Manufacturing Company может поднять цены на свои 300-миллиметровые кремниевые пластины. Это, в свою очередь, приведет к повышению цен на бытовую электронику. Если слухи верны, цены на микросхемы TSMC вырастут на 25% по сравнению с ценами годичной давности"

Отсюда.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on ср, 07/04/2021 - 11:30

Интересный меморандум от Элитана

Изображение пользователя st.
Submitted by st on ср, 07/04/2021 - 12:49

Более чем интересный. Момент истины, я бы сказал. Не думаю, что в других отраслях, кроме нефтегаза, ситуация лучше, хотя и для нефтегаза уже были проблемы с доступом к технологиям и оборудованию.
P.S. В срочном порядке заказал iPhone SE 2020 на замену своему "ветерану" SE 2016 :)

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on ср, 07/04/2021 - 13:56

Да, момент истины.
Я тоже успел купить Raspberry Pi Zero :)

Изображение пользователя st.
Submitted by st on ср, 07/04/2021 - 16:04

Из завалявшейся Raspberry Pi 2 я не так давно сделал домашний сервер взамен сломавшемуся на базе MiniPC. Диски по USB медленноваты, но для просмотра кино хватает.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on ср, 07/04/2021 - 16:52

А я из Распберри 3 сделал ZX Spectrum на базе bare-metal эмулятора. Поскольку это bare-metal, а не на базе линукса, грузится за 5 секунд и прецизионно эмулирует железо "спектрумов".
ZXBaremulator

P.S. Ямаха служит подставкой для Распберри Пи и конвертера в HDMI :)

Submitted by AtH on ср, 07/04/2021 - 17:16

Голое железо — наиболее перспективная технология для превращения малинки в ПМК. Это второй этап МК-261. По хорошему Свитч должен компилировать загрузочный образ Каллисто-2 для малинки, безо всякого Линукса. В идеале даже код самого ПМК пишется на Каллисто, хотя на первом этапе «малиновый» МК-261 (уровень языка МК) может быть написан на обычном ассемблере и Си.

Если есть опыт в самостоятельной инициализации и управлении HDMI и прочей периферией малинки (наверняка для этого уже есть сишные библиотеки), это всё может пригодиться. Конечно, если второй этап будем делать на малинке.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on ср, 07/04/2021 - 17:33

Конкретно с этим ZXBaremulator, что я использую, не совсем понятно, есть ли там "у ней внутре неонка" (с), так как проект закрытый, хотя и бесплатный. Он основан на GPL-ном bare-metal programming environment Circle. Последний написан на C++, предоставляет доступ к многочисленному железу Малинки. Например, поддержка HDMI (в том числе передача звука через HDMI).

Тот факт, что Circle под лицензией GPL, а Бармулятор - закрытый софт, вызвал справедливое замечание на форуме RaspberryPy.org, но вопрос остался неотвеченным.

Так что если разработка МК-261 дойдет до Малинки (что я всячески приветствую), то Circle это вполне правильный путь.

Submitted by AtH on ср, 07/04/2021 - 17:48

Тогда это перспективно для второго этапа. Исполнитель кода ПМК на Circle и, видимо, на плюсах. Поверх которого будет крутиться Каллисто-2 — та же самая, что и на Свитче. В идеале тот же самый двоичный образ, так как уровень языка МК должен быть уже машинно-независимым.

В такой реализации от достоинств малинки (в сравнении с Ардуино) останутся как минимум большая память и быстродействие, HDMI и USB-клавиатура. Хотя понадобятся ещё аккумулятор, индикатор и клавиатура для автономной работы — видимо, тачскрин. Надеюсь, Россия (или Украина с Белоруссией) сможет выпускать тачскрины, когда все эти «турбулентности» и ковиды закончатся.

Сейчас модель XS, которая на Свитче, развивается без использования тачскрина. Точнее он работает на уровне драйверов для эмуляции индикатора и клавиатуры, поэтому может быть легко заменён кнопками и монохромом МЭЛТ 128×64. Как будет информация об отечественных «касательных экранах», тачскрин можно будет задействовать по полной, выведя на уровень регистров функций.

Submitted by AtH on ср, 07/04/2021 - 15:14

SE — правильный подход. Помог родителям их выбрать и приобрести. Конечно, в Москве цена SE завышена. Но остальные айфоны вообще безумно здесь стоят, а SE даёт разумный набор функций за свои деньги. Отпечатки пальцев вместо распознавания лиц, часть лицевой поверхности под кнопку Home? Не так страшно.

Старый SE долго служил, по сравнению с другими моделями. Те уже через пару лет устаревали. Надеюсь, и новый SE послужит подольше.

Изображение пользователя st.
Submitted by st on ср, 07/04/2021 - 16:01

Да, у SE оптимиальные конфигурации и соотношение цены/качество. Себе я всегда беру refurbished, они на 100-150 евро дешевле новых, а гарантия все равно есть. Старый пока вовсю работает, обновления приходят. Наличие физической кнопки для меня - это преимущество.

Submitted by AtH on ср, 07/04/2021 - 13:36

Смешно, что назвали дефицит (нехватку) и повышение цен «аллокейшеном» и «ценовой турбулентностью». Добавил этот новояз в словарик.

Но ситуация давно назревала. Общемировые ковид и кризис, а кризисы при капитализме обычное дело, наложились на русскую деградацию в средневековье («духовное возрождение»). Правильно пишут, что надо поставить инженера (кто делает работу) во главу угла, а дармоедов-любителей поговорок и бюрократии («в начале было слово») загнать обратно в ту зловонную дыру, откуда они пару десятилетий безудержно фонтанируют. У кого получится, тот и победит.

Если будет способ решить проблему ведра с крабами, конечно. Так как зависть всплывшей при Путине посредственности и «не доставайся же ты никому» (силовые решения конфликтов) сильны в России, как никогда.

В целом баланс не в сторону России, конечно. Но на МК-261 это негативно не должно влиять. Пока разработка идёт на Свитче, голова про компоненты болит у Нинтендо. Небольшое число энтузиастов и разработчиков вторичный рынок этим массовым японским железом обеспечит. А когда придёт время подбирать комплектующие под требования проекта (2022-23 года) — выберем из того, что выживет.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on ср, 07/04/2021 - 13:59

иначе инженеры наинженерят девайсов "для инженеров".
Должен быть баланс.

P.S. И все-таки разработка на чем-то доступном-опенсорсном привлекла бы большее количество энтузиастов, извиняюсь за пережевывание темы :)

Submitted by AtH on ср, 07/04/2021 - 14:32

Чтобы получился хороший ПМК, надо будет провести МК-261 через пару циклов «курица-яйцо». В итоге будет опенсорс (free software) с гибкостью Гну-Линукса, но независимым деревом развития — русским, идущим от советских ПМК через Форт, а не Си.

Когда я разрабатывал Каллисто Классик, потратил почти неделю на продумывание, как кодировать отрицательные целые. 16 сентября 2014 года победителем вышел дополнительный код, старший бит знаковый и старший байт по младшему адресу. Это хорошо продолжило архитектуру МК-161, который также бережно сохранил архитектуру МК-61.

Если же отпустить проект в обычный тулчейн сейчас, произойдёт «выход в открытый космос без скафандра». Вместо независимого дерева каллистянских инструментов всё просто привьётся веточкой поверх GCC, как некий курьёз и выброс в сторону, вроде gforth. Все достоинства нового подхода и возрождения ПМКшной традиции исчезнут, так как в мире Линукса наши разработки и старые книги не нужны. У них там свои разработчики и писатели, свои старые книги и журналы. И подстраивать проект толпа энтузиастов будет под консенсус Си и Линукса (так проще), а не развивать с любовью нашу «Электронику».

Что же до инженеров, то сама их профессия предполагает внешнее целеполагание. Если задана цель — вывести предприятие из кризиса, это как работа хирурга в «Мифическом человекомесяце». Инженер должен работать, а весь остальной персонал ему/ей прислуживать. Помогать вывести всё предприятие из комы в жильцы.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 20/04/2021 - 14:08

Тут выяснил, что из-за того, что некоторые детали (буквально одна) ожидается на склад в Mouser только в ноябре, они не могу мне выслать то, что уже есть сейчас, так как бухгалтерия не сойдется.

Отменил заказ. Сказать, что это πΣΔ#ц - это ничего не сказать.
Как только в местный магазин прибудут stm-ки, буду покупать в розницу то, что есть.

P.S. Чем хороши ретро-проекты - они не устаревают так быстро, как условные айфоны

Изображение пользователя st.
Submitted by st on чт, 22/04/2021 - 14:52

В связи с такими событиями подумал, а не заказать ли DM-42, пока цена еще не выросла :) Пока думаю, но кроме портирования эмулятора MK-61 задачек не вижу. Кстати, из айфонского аппстора исчез (больше не находит поиском) бесплатный эмулятор, предлагают за 3 евро.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on чт, 22/04/2021 - 15:22

портировать МК61 на DM42. Последний очень удобен с последней прошивкой - DMCP меню позволяет загружать разные прошивки с диска, можно держать и DM42 и MK61

Если купишь, я сразу тогда участвую в портировании. С этим кризисом непонятно, когда МК61S спаяется в железе.

Изображение пользователя st.
Submitted by st on пт, 23/04/2021 - 12:19

Поддался панике, заказал DM42 :) Посмотрим, что за зверь

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on пт, 23/04/2021 - 12:46

Отлично!
Жду отчета о впечатлениях :)

Submitted by AtH on чт, 06/05/2021 - 17:24

Nintendo предупредила о проблемах с производством игровых консолей из-за дефицита чипов
Форбс
https://www.forbes.ru/newsroom/tehnologii/428759-nintendo-predupredila-o...

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on чт, 06/05/2021 - 19:05

ST тоже
https://www.ixbt.com/news/2021/05/05/stmicroelectronics-ne-sobiraetsja-u...

Submitted by AtH on вт, 18/05/2021 - 00:08

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 18/05/2021 - 15:25

https://m.habr.com/ru/company/timeweb/blog/557644/

Submitted by AtH on вт, 18/05/2021 - 15:52

Скоро будет дешевле купить Свитч, чем процессор.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 18/05/2021 - 17:03

вполне возможный сценарий.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 18/05/2021 - 20:07

скоро станет DM42 :)

Изображение пользователя st.
Submitted by st on вт, 18/05/2021 - 21:58

Или Numworks, он в 2 раза дешевле. Но дизайн, конечно, незатейливый.

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 18/05/2021 - 22:17

Я и забыл про Numworks. Да, в 2 раза дешевле, но не аутентичненько нашим ПМК.
Ты, кстати, не купил его в свое время? Я подумывал было, но потом взял DM42

Изображение пользователя st.
Submitted by st on ср, 19/05/2021 - 13:55

Да, купил дочери для школы (оптовый заказ чуть дешевле), они используют на математике.

Изображение пользователя st.
Submitted by st on вт, 18/05/2021 - 16:35

STM подскочила с 500 рублей до 10 тысяч - это показательно! Не зря патрон STM сказал, что компания не заинтересована в участии в европейском консорциуме производителей

France' STMicro sees no reason to take part in EU chip alliance

https://www.nasdaq.com/articles/france-stmicro-sees-no-reason-to-take-pa...

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on вт, 18/05/2021 - 17:07

Конечно, не заинтересованы. Можно стричь такие баблосы

Изображение пользователя Электромонтёр.
Submitted by Электромонтёр on ср, 19/05/2021 - 19:15

Миландр, оказывается уже штурмуют!
З.Ы. Конские цены на стмки будут держать максимально долго. Потому что до недавнего времени заводы конкурировали между собой, и приходилось минимизировать ценник. А сейчас выяснилось, что микросхемы тыкают куда не попадя, и без них останавливается производство. Микросхем вдруг стало нехватать и "покупатели стали с боем пробиваться к прилавкам". Поэтому микросхемы "можно попридержать" :)
З.Ы. Есть такая (советская?) заводская байка. Есть на заводе кладовщица, сама никто и звать никак, выдаёт работягам спецовки. Пришли 20 новых работяг на завод, её задача выписать на завод 20 комплектов и выдать их работягам. Как поиметь власть из этой должности. Кладовщица заказывает 19 спецовок, чтобы кто-то один остался без спецодежды. Этот человек любой, кто не понравится кладовщице :) Не, потом-то можно оставшийся один комплект дозаказать, но это выставление счёта, оплата через бухгалтерию, в общем сожрёт немного времени :) Злоупотребление своим положением никто не отменял.

Сайт

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on чт, 20/05/2021 - 09:51

Сверхприбыли поперли. Поэтому смысл инвестировать в увеличение производства, когда и так все скупают в десятидорого со свистом

Изображение пользователя Vitasam.
Submitted by Vitasam on сб, 09/10/2021 - 11:52

Mouser прислал status update моего заказа с деталями. Некоторые пункты:

Manufacturer Part Number                 Estimated Shipment Date(s)
------------------------------------------------------------------
MBRS140T3G                               FEB 21, 2023
onsemi Schottky Diodes & Rectifiers
...

STM32F411CEU6                            Will Advise*
STMicro ARM Microcontrollers - MCU
--------------

*Production Issues Reported - Delivery Unknown

Если бы не алиэкспресс с его клонами чипов и деталями, я бы еще ни одной МК61S не собрал...